触乐：你们的游戏没有loading是刻意设计的吗，为什么这么设计？

Gino：原本游戏一开始希望做成match3 + act + endless runner的模式，希望玩的过程场景以及敌人可以不断的变化，所以导入场景区块化以及贴图动态载入释放的机制，而这个系统也一直延续到现在。后来也结合淡入淡出的视觉效果， 在需要切景转换的时候，做些预载的机制，达到看起来没有loading的效果。

触乐：游戏为什么没有选择内购？

Gino：F2P的确是目前手游市场上的主流模式，中间也曾经因为想找发行商发行而打算改成免费模式，不过经过反复思考与市场研究后，最终仍决定维持初衷，以独立游戏的定位、自己发行，并採取独立游戏玩家喜欢的付费模式。

触乐：简体中文版会有什么变动？

Gino：简体中文版上架时，预计会同时新增iCloud功能与休闲模式，同时也修正一些BUG。而休闲模式的追加主要是让轻度玩家可以好好享受这个游戏。

触乐：前期游戏貌似偏难，好像得练级一段时间才能打过第二关？

Julian：基本上前期的难度是并不需要特别练功升级，但如果将这个游戏当做休閒类的三消游戏，的确会较有挑战。这边给还在前期就卡关的玩家一些建议，可以购买恢復HP、DP与解除状态的道具来帮助过关，打BOSS时可以使用奥斯顿的S技能-钢铁的守护来抵挡BOSS的强力攻击，我想应该不至于太难过关。

触乐：没有loading设计难度怎么样？是怎么实现的？

Gino：将即将使用到的贴图透过多执行绪的做法载入记忆体（内存）。由于导入多执行绪（多线程），所以载入的过程主执行绪依然继续运作，比较不会有停顿的情况。另外把不再需要的贴图记忆体释放是另一个课题。这样才能让记忆体的使用达到一个最佳化。

触乐：你们团队现在有多少人了，什么时候开始这个游戏项目的？

Gino：团队只有两个人，在2012年原本想与朋友想要合作投入手游开发，所以离开了公司。不过中间发生变化，所以合作案无法开始。于是我先抱着尝试学习的想法，先找个题目来做，熟悉整个开发到上架的流程。当时就是以消除游戏与动作游戏结合为目标的游戏。

经过了半年多的制作，游戏品质一直不理想。到了2013年我弟Julian刚好遇到游戏公司的转变，经过讨论Julian决定加入制作，并把游戏方向变成为消除+王道RPG的方向。

触乐：你们之前市面上已经有比较多的消除+RPG的游戏，在做这款游戏的时候，觉得有什么挑战，想要在这方面创新？

Gino：当这个专案开始的时候，市场上其实没有那么多消除+RPG，当时有几个经典的消除+RPG, 像是《Dungeon Raid》，《10000000》是当时主要观摩的作品. 但是在製作上我希望能够把动作游戏的combo系统与消除的combo结合, 当时看了许多作品，其实都没有一个能够符合我的想法。也因为没有范本可以模彷，所以花了许多时间在尝试错误，而这或许是我们能够做出一些不同于其他消除+RPG的游戏的主要原因吧. 而后来游戏方向改成四位英雄+JRPG的，此时在combo表现才真正的达到我当初希望做到的。

Julian： 自己开发时其实并没有想过创新这件事，而是很努力的把我们的想法给实做出来。不过在开发这款游戏之前，个人并不热衷于消除游戏，所以我去试玩了几款同类型游戏，然而这些都不足以让我认为是个RPG游戏，或者说RPG成份相对低的游戏。所以首先将RPG战斗系统中最常出现的技能与Dubuff一一的拉出来，并讨论如何将这些内容融入在战斗表现上与消除规则中，最后我们发现match3的规则最适合这个游戏；另外就是赋予主角个并构思一个完整个故事剧情，让玩家可以体验这四位主角的冒险旅程。

触乐：游戏里的人物有点像《Battleheart》里的角色？

Julian：再初期我哥的确是以Battle Heart做为主要参考对象，而我也认为这个风格不管在欧美或日本，都是可以被接受的视觉风格。因为个人之前专长是3D模型与特效，也做过几年的美术管理工作，加上又不擅长2D图像。索照着自己的想法来画，但多少应该还是可以看出Battleheart的影子，但个人认为影响我更多的应该是勇者斗恶龙(1~3代)才对。

触乐：大陆这边的游戏玩家可能游戏习惯不太一样，一个是不太愿意付费玩游戏，第二可能不太能接受难度递进这么快的方式，你们怎么看？

Gino：我们在做个游戏的时候是抱着“一定会有喜欢我们游戏的玩家, 只要他们知道我们游戏的存在”的想法。其实最后就是曝光度的问题，而这也是做独立游戏都会面对的问题。因为不是做主流游戏，所以我们相信只要能够让我们目标群知道我们的游戏，他们应该会喜欢，也会乐于付费下载。

另外，自己认为大陆市场看似最容易进入的市场，但其实是最难的。相对于那些财大气粗的大企业玩的主流市场，我想我会更关注独立游戏玩家的市场。这部分其实我们自己也没有多少了解，不过看到IGF China、GGJ活动在中国大陆举办，相信喜欢独立游戏的玩家应该是不少才是。

Julian：我们不敢拿自己的作品跟纪念碑谷比，但像纪念碑谷在中国地区的下载量是仅次于美国的第二大畅销区，所以证明在中国还是有许多付费玩家。而针对难易度的部分，我们这次会新增休闲模式，让喜欢Hero Emblems的玩家也可以更为轻松的心情来游玩这个游戏。因为游戏是多重结局，所以第一游玩的玩家可以选择休闲模式，破关后可以选择玩家模式(原本的模式难易度)再次的挑战。

触乐：像我之前提问的那样，会不会有所调整或者找代理商？

Julian：除非有重大变化，不然在iOS的本版可能暂时不考虑找发行商，但未来如果有发行其他版本也不排出找代理商的可能。

触乐：对游戏的盈利预期是怎麽样的，还是主要用这个游戏练手？

Gino：这个游戏一开始是当作练手，但是后来其实是希望以盈利为目标。

Julian：目前的销售状况还未能打平我们的开发成本，但考量我们还是一个默默无名的小团队，已经可以在一些网站上得到不错的评价，例如AppAdvice.com 4.5/5、Pocket Tactics 4/5、TouchArcade 4.5/5，更被选为TouchArcade Game of the Week，另外也获得有不少玩家的支持其实也算小有成就。

触乐：能介绍下你们两人各自的经历吗？

Gino: 在做独立开发以前已有10多年的PC单机/MMOG/Console游戏机开发经验。依序待过次方、昱泉、乐法、智乐堂等游戏公司，中间参与製作过大唐双龙传、小李飞刀、天剑记.NET、飘淼之旅online、天地劫online、古龙争霸online等作品，也餐与飘淼之旅移植XBOX 360的开发工作。除了程式开发，也曾担任过程式部门主管负责专案的管理以及协调工作。

Julian：我踏入游戏业界在2001年，当时进入十乾科技参与了3D动作游戏Yes!封神榜；隔年2002年到游戏龙参与3D PRG苍龙少年的製做，2005年进入了飞鱼数位製作仙魔道online，开始是负责3DModel，接着转到特效製作，后期美术经理要还同时负责专案执行製作，于是临危受命担任了主美术的工作；仙魔道结束后接着担任剑雨online的主美术。但诸多原因飞鱼被迫解散，在2011年转到同为游戏橘子底下的红门科技参与Coer Blaze的特效製作。

触乐：为什么会做这样的游戏？

Julian：原本是我哥是为了等待跟朋友正式合作前的练习作品，但因为中间发生变化，直到我的加入才会转变成现在这个作品。至于难题喔！真的还满多的，之前企画的专长项目都要自己解决，像是关卡的数值平衡只能不断了来回测试；故事剧情则是写好后，再请人帮忙润饰。

触乐：您觉得你们设计里最得意的是什么？

Julian：这游戏最有趣的应该就属战斗的部分，所以在Skill跟Debuff的设计，多数都有实现在游戏中；而我们也放弃了许多项目，像是村庄系统，在早期其实是可以走在村庄里面，故事剧情也做了浓缩，都是考量化工程所以只好放弃或调整。至于游戏中最得意的部分，我想就是在大地图行走并无接缝切景吧！这些应该是目前手游上较难以看见与体验的部分!

触乐：开发过程中，你们会有争执吗？

Julian：争执我想是难以避免，也许当下会有所争吵，但隔天总是可以再一起找出问题的解决方法。

触乐：简体中文版什么时候发布？

Julian：我们预计在农历过年前会更新一个版本，会提供简体中文版，并新增iCoud与休閒模式。接着还会新增挑战模式的战绩表的部分，但时间还未确定。

触乐：这款游戏大概开发两年，感觉周期挺漫长的，中间有什么变故吗，怎么坚持下来的？

Gino:在摸索开发的方向其实花了不少时间，一直到2013东京电玩展的版本才算是把游戏的基本玩法定案下来。然而参展后觉得应该要把剧情与地图系统做的更为完善，所以又做了无接缝的切景跟剧情演出系统。虽然就内容量来说并没有太多推进，但为了提供更好的游戏体验，我们还是决定花时间去制作。

Julian：而坚持我们的主因，是对于这款游戏的热情与品质要求。热情支撑我们不轻易放弃任何可以使游戏更好的点子；而製作出的品质不但获得周遭朋友认同，参展时也获得不少肯定，因为这样才可以一路走到现在。

触乐：能讲讲关卡设计的心得吗？

Gino：我们在关卡设计上加入许多传统街机横版过关游戏的特色. 比如说BOSS角色登场处理，路径支线，宝箱以及陷阱等等。有些部分的设计可以增加游戏的变化度，有些部分的设计纯粹为了营照冒险的氛围。一个关卡通关时间是以10~20分钟为主，这部分的设计其实跟一般认定手游的通关时间比较算长，但因为我们游戏是针对 mid-core甚至hard-core玩家，我们觉得这样的时间是合理的。而基于这样时间设定，去规划关卡怪物波次以及数量。怪物的数值会依据玩家角色能力做适当的搭配，而部分怪物也会给予特殊的属，加强怪物的特色。比如说海上的怪物怕闪电，红色史莱姆不怕一般攻击等等。